ΣΥΡΙΖΑ Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς


Επικοινωνία / Contact RSS Twitter Facebook YouTube flickr

14/01/2015

Αποσπάσματα συνέντευξης Δημήτρη Στρατούλη στο ραδιόφωνο του Alpha 98.9 (Γ. Σαραντάκος)



ΕΡ: Το ΚΚΕ αρνείται να σας δώσει ψήφο ανοχής, ενώ ο κ. Τσίπρας είπε ότι δεν θα συνεργαστεί με ΝΔ, Ποτάμι ή ΠΑΣΟΚ. Επομένως, με ποιους θα κάνει κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ, εάν είναι πρώτο κόμμα στις εκλογές;

Εμείς επιδιώκουμε να κατακτήσουμε την κοινοβουλευτική πλειοψηφία, ώστε να μπορούμε να εφαρμόσουμε απερίσπαστοι το πρόγραμμά μας. Επομένως, θα χρησιμοποιήσουμε αυτό το διάστημα όλες μας τις δυνάμεις, προκειμένου να κατακτήσουμε τον συγκεκριμένο στόχο.

 

ΕΡ: Επειδή όμως τίποτα δεν είναι αυτονόητο, τι θα κάνετε εάν δεν είστε αυτοδύναμοι; Θα πάτε σε δεύτερες εκλογές, για να διεκδικήσετε εκεί την αυτοδυναμία;

Και αυτοδύναμοι να μην είμαστε –που δεν το πιστεύω–, η άποψή μας είναι ότι θα έχει αλλάξει ριζικά το πολιτικό σκηνικό στην Ελλάδα. Θα είναι μια ιστορική στιγμή, καθώς για πρώτη φορά μια δύναμη της Αριστεράς θα έχει κατακτήσει την πρώτη θέση. Επομένως, την επόμενη μέρα θα έχουμε ένα άλλο πολιτικό σκηνικό και ακόμα και πολιτικές δυνάμεις, που σήμερα υποστηρίζουν τη μια ή την άλλη άποψη, θα αναγκαστούν εκ των πραγμάτων και κάτω από τη λαϊκή πίεση να επανεξετάσουν τις δικές τους θέσεις. Και μιλάω για δυνάμεις, όπως το ΚΚΕ.

Θέλω να ξεκαθαρίσω ότι με δυνάμεις μνημονιακές, όπως το ΠΑΣΟΚ, η ΝΔ και όσες άλλες δυνάμεις στήριξαν τα μνημόνια, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να συνεργαστούμε πολιτικά.

 

ΕΡ: Εάν το Ποτάμι συμφωνήσει με το μεγαλύτερο μέρος του προγράμματός σας, αλλά ζητήσει διορθώσεις σε κάποια σημεία, θα το δεχθείτε αυτό ή θα απαντήσετε «ή όλα ή τίποτα»;

Επειδή ως κυβέρνηση αριστερή και αντιμνημονιακή πρέπει να διαπραγματευτούμε με τους πιστωτές της χώρας, όχι τα μνημόνια που θα καταργήσουμε, αλλά το δημόσιο χρέος, προκειμένου να διαγραφεί το μεγαλύτερο μέρος του, όση περισσότερη δύναμη έχουμε και όση μεγαλύτερη κοινοβουλευτική πλειοψηφία, τόσα περισσότερα διαπραγματευτικά εργαλεία θα έχουμε, για να πετύχουμε τους στόχους μας. Και η βάση για να σχηματίσουμε αυτήν την αριστερή, αντιμνημονιακή κυβέρνηση θα είναι το πρόγραμμά μας, από το οποίο δεν κάνουμε πίσω ούτε για να πάρουμε φόρα να το εφαρμόσουμε. Είμαστε απολύτως ξεκάθαροι σε αυτό.

 

ΕΡ: Επομένως, είναι ανοιχτό το ενδεχόμενο δεύτερης εκλογικής αναμέτρησης.

Δεν είπα κάτι τέτοιο. Είπα ότι θα έχουμε ένα νέο πολιτικό σκηνικό μετά τις εκλογές, το οποίο θα αναγκάσει και άλλες αριστερές πολιτικές δυνάμεις να σκεφτούν με διαφορετικό τρόπο από ό,τι σήμερα.

 

ΕΡ: Επιμένετε λοιπόν ότι οι άλλοι θα πρέπει να σκεφτούν, ενώ εσείς δεν σκέφτεστε να κάνετε έστω και οριακές μεταβολές στο πρόγραμμά σας.

Αφού υπάρχει το ενδεχόμενο να διατρέξει κίνδυνο η εφαρμογή ολόκληρου του προγράμματός μας, τίθεται στον ελληνικό λαό ένα δίλημμα. Και αυτός θα αποφασίσει εάν θα μας δώσει τη δυνατότητα να μην πιεζόμαστε μετεκλογικά και να μην κάνουμε αλλαγές στο πρόγραμμά μας. Και ο καλύτερος τρόπος για να μας το διασφαλίσει αυτό είναι να μας δώσει την κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Όλα αυτά τα ζητήματα που εύλογα τίθενται επιβεβαιώνουν ότι είναι πολύ βασικό δίλημμα των εκλογών να είναι πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ και με κοινοβουλευτική πλειοψηφία, ώστε να μπορέσει να εφαρμόσει απερίσπαστος και εξ ολοκλήρου το πρόγραμμά του για αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης και για επανεκκίνηση της οικονομίας.

 

ΕΡ: Καταλαβαίνετε ότι, ακόμη και εάν έχετε αυτοδυναμία, δεν θα πρόκειται για μια άνετη πλειοψηφία στη Βουλή. Πιστεύετε ότι μια κυβέρνηση με 155 βουλευτές μπορεί να πάει πολύ μακριά;

Ακόμη και την κοινοβουλευτική πλειοψηφία να κατακτήσουμε με την ψήφο του λαού, είναι αυτονόητο ότι η αριστερή, αντιμνημονιακή κυβέρνηση θα επιδιώξει να έχει ευρύτερη πολιτική και κοινωνική στήριξη.

 

ΕΡ: Τα νομοσχέδια όμως δεν τα ψηφίζει η κοινωνία αλλά οι βουλευτές.

Αυτό ακριβώς εννοούσα όταν έλεγα ότι αλλάζει το πολιτικό σκηνικό. Τα πρώτα νομοσχέδια της αριστερής κυβέρνησης θα είναι η αποκατάσταση του κατώτατου μισθού, η αποκατάσταση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας, η δέκατη τρίτη σύνταξη σε όσους συνταξιούχους λαμβάνουν μηνιαία σύνταξη κάτω από 700 ευρώ, η αποκατάσταση της προστατευτικής εργατικής νομοθεσίας για τις απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα, η κατάργηση των διαθεσιμοτήτων-απολύσεων στον δημόσιο τομέα και μια σειρά άλλα μέτρα για τα ΑμεΑ, τους ανασφάλιστους υπερήλικες κλπ. Επομένως, υπάρχει περίπτωση να καταθέσουμε τέτοια νομοσχέδια στη Βουλή και να μην έχουν αυτά στήριξη, καταρχήν από το ΚΚΕ, που αγωνίζεται χρόνια τώρα για τέτοιου είδους ζητήματα; Ποιος θα αναλάβει την ευθύνη να μην τα ψηφίσει;

 

ΕΡ: Αυτά λοιπόν θα τεθούν προς ψήφιση μέσα στον Φλεβάρη, αμέσως μόλις ανοίξει η Βουλή και προτού ο κ. Τσίπρας αρχίσει να ταξιδεύει στην Ευρώπη για να συναντηθεί με τους ευρωπαίους αρχηγούς.

Το πρόγραμμά μας για την αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης, την επαναφορά της εργατικής νομοθεσίας και την επανεκκίνηση της οικονομίας δεν έχει καμία σχέση με τη διαπραγμάτευση για τις δανειακές συμβάσεις και το δημόσιο χρέος. Αυτά τα μέτρα και τα νομοσχέδια καλύπτουν ανάγκες επιβίωσης του λαού. Και δεν είναι δυνατόν να τα διαπραγματευτούμε με κανέναν. Είναι δυνατόν να έχουμε ανθρώπους που να πεινάνε ή να ψάχνουν στους κάδους των σκουπιδιών; Είναι δυνατόν να έχουμε ανθρώπους που να μην έχουν ηλεκτρικό ρεύμα ή πετρέλαιο θέρμανσης και να κρυώνουν; Είναι κοινωνία αυτή;

 

ΕΡ: Επομένως, προτού ο κ. Τσίπρας ως πρωθυπουργός ταξιδέψει στο εξωτερικό για να μιλήσει με τους ευρωπαίους εταίρους και δανειστές, η κοινοβουλευτική διαδικασία με τα νομοσχέδια που περιγράψατε θα προχωρεί.

Συνιστά ρητή δέσμευσή μας ότι το πρόγραμμά μας για την αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης και για τα άμεσα κοινωνικά μέτρα που έχει εξαγγείλει ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει καμία σχέση με τη διαπραγμάτευση που θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ για το μόνο ζήτημα που σκοπεύει να διαπραγματευτεί και το οποίο είναι οι δανειακές συμβάσεις, με στόχο να ακυρωθούν οι επαχθείς όροι τους και να διαγραφεί το μεγαλύτερο μέρος του χρέους. Και η εφαρμογή αυτών των άμεσων κοινωνικών μέτρων θα αρχίσει αμέσως μετά τη συγκρότηση της αριστερής, αντιμνημονιακής κυβέρνησης.

 

ΕΡ: Ενδέχεται να ειπωθεί ότι κάτι τέτοιο θα είναι μια μονομερής ενέργεια από την πλευρά της κυβέρνησης Τσίπρα, αφού η αύξηση του κατώτατου μισθού θεωρείται δημοσιονομικό μέτρο.

Γιατί είναι δημοσιονομικό μέτρο; Αφού αφορά τον ιδιωτικό τομέα. Και μάλιστα, εάν αυξηθεί ο κατώτατος μισθός, θα αυξηθούν και τα δημοσιονομικά έσοδα από τη φορολογία και από τα έσοδα των ασφαλιστικών ταμείων. Και δεν θεωρούμε μονομερείς ενέργειες τις όποιες αποφάσεις λαμβάνει η Βουλή των Ελλήνων, γιατί θεωρούμε ότι η χώρα μας δεν είναι αποικία.

 

ΕΡ: Ωστόσο, βρισκόμαστε σε ένα καθεστώς δημοσιονομικής προσαρμογής, το οποίο έχετε αποδεχθεί και εσείς.

Είμαστε ένα ανεξάρτητο και κυρίαρχο κράτος. Υπάρχει ως γνωστόν μια διαφορά μεταξύ δικτατορίας και δημοκρατίας. Και η διαφορά αυτή είναι ότι στη δημοκρατία ψηφίζουν οι πολίτες. Και σε αυτές τις εκλογές θα ψηφίσει ο ελληνικός λαός και οι πάντες θα είναι αναγκασμένοι να το λάβουν υπόψη τους. Ήδη, τα μηνύματα που δόθηκαν και σήμερα και χθες και τις τελευταίες ημέρες είναι ότι πάρα πολλοί στην Ευρώπη σκέφτονται, και το λένε και ανοιχτά, ότι θα πρέπει να σεβαστούν τις επιλογές του ελληνικού λαού.

 

ΕΡ: Όταν λέτε Ευρώπη, ποιον ακριβώς εννοείται; Φαντάζομαι όχι τη Γερμανία, τη Νορβηγία, τη Φινλανδία κλπ. Μιλάτε προφανώς για κόμματα που βρίσκονται αυτήν τη στιγμή στην αντιπολίτευση, όπως το Podemos.

Αυτό που εννοούμε είναι ότι η Ευρώπη και τα θεσμοθετημένα της όργανα θα πρέπει να λάβουν υπόψη το εκλογικό αποτέλεσμα και τη βούληση του ελληνικού λαού. Δεν γίνεται να μην την λάβουν υπόψη, διότι τότε δεν μιλάμε για δημοκρατία. Όπως τόνισα και πριν, η διαφορά μεταξύ δημοκρατίας και δικτατορίας είναι ότι οι πολίτες ψηφίζουν. Επομένως, οι ηγετικές πολιτικές και οικονομικές ελίτ θα πρέπει να λαμβάνουν υπόψη τη βούληση των πολιτών. Και εμείς, στηριγμένοι στη βούληση του λαού, θα προχωρήσουμε αποφασιστικά.

Θέλω να πω ότι εμείς είμαστε πάρα πολύ αισιόδοξοι και έχουμε πάρα πολλή αυτοπεποίθηση. Ακόμη δεν κερδίσαμε τις εκλογές και ενώ όλοι έλεγαν ότι το ελληνικό δημόσιο χρέος των 321 δισεκ. ευρώ είναι βιώσιμο και δεν χρειάζεται διαγραφή ή μείωση, ήδη αυτήν τη στιγμή, τόσο μέσα στην ίδια τη Γερμανία όσο και σε άλλους ευρωπαϊκούς πολιτικούς και οικονομικούς κύκλους, συζητείται ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δίκιο και θα πρέπει να γίνει διαγραφή χρέους. Μάλιστα, κάποιοι έχουν κάνει λόγο και για ποσοστά, ενώ στη Γερμανία ισχυρίζονται ότι μια μείωση του ελληνικού χρέους θα τους στοιχίσει πολύ λιγότερο από ό,τι εάν δημιουργηθεί πρόβλημα στην Ελλάδα. Με τη δυναμική που δημιουργούν οι θέσεις μας είναι εμφανές, λοιπόν, ότι έχουν δημιουργηθεί ρήγματα. Η αδιάλλακτη στάση των δανειστών μέχρι σήμερα οφειλόταν στην εθελοδουλία των ελληνικών κυβερνήσεων τα χρόνια του μνημονίου. Επομένως, πιστεύουμε ότι, εάν έχουμε την πολιτική βούληση να εξυπηρετήσουμε τα συμφέροντα του ελληνικού λαού και όχι των δανειστών, θα τα καταφέρουμε.



Χρησιμοποιούμε cookies για να σας προσφέρουμε την καλύτερη δυνατή εμπειρία πλοήγησης και να αναλύουμε την επισκεψιμότητα της ιστοσελίδας μας. Με την παραμονή σας στην ιστοσελίδα, αποδέχεστε τη χρήση cookies όπως αυτή περιγράφεται στην Πολιτική Cookies ΟΚ